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[Adele_N]

Wie ist denn nun die Stimmung im Lande, nach dem Beschluss der Bundeskanzlerin mit den Regierungschefinnen und Regierungschefs der Länder vom 10.02.21 (offizielle Bekanntgabe hier) ?

Nur vier Punkte daraus:
- Verlängerung der bisherigen Maßnahmen bis zum 07.03.21.
- Der Gesundheitsminister soll prüfen, ob Grundschullehrer und Betreuer in Kindereinrichtungen in der Impfverordnung höher priorisiert werden können, um die Bildungseinrichtungen schneller öffnen zu können.
- Frisörbetriebe können unter Auflagen ab 01.03.21 öffnen.
- Nächste Öffnungsschritte (für den Einzelhandel) erst dann, wenn die 7-Tage-Inzidenz stabil bei gleich kleiner 35 (bisher galt 50) liegt.

Die Senkung des kritischen Wertes der 7-Tage-Inzidenz ist eine weise Entscheidung, wenn auch für mein Dafürhalten zu spät.

Am Mi Mai 06, 2020 9:07 am (Seite 22) schrieb ich schon mal dazu und hielt da schon die 50 für zu hoch angesetzt: „...denn wenn alle Bundesländer diese „50“ voll ausreizen, kommt das einer zweiten COVID-19-Welle gleich, nämlich 5.929 neu Infizierte pro Tag.“

Und genau das trat um den 14. Okt. 20 ein, wo diese Zahl überschritten wurde und schon vorher deutlich ein exponentieller Anstieg zu sehen war.

Ein Teil-Lockdown wurde schließlich ab 02. Nov. 21 beschlossen. Da lag der 7-Tage-Mittelwert an neu Infizierten bereits bei rd. 17.000, was einer 7-Tage-Inzidenz von rd. 143 entspricht. Das war also entschieden zu spät.

Für Interessierte - so wird die 7-Tage-Inzidenz berechnet:
Es werden die in den letzten sieben Tagen neu gemeldeten Zahlen an Infizierten addiert, durch die Einwohnerzahl geteilt und mit 100.000 multipliziert.
Da sich die Meldezahlen auf die Kreise, Gemeinden usw. aufschlüsseln lassen, kann durch Verwendung der jeweiligen Einwohnerzahl die Entwicklung untereinander verglichen werden.

[Google]

[Adele_N]

Wie eine jüngst veröffentliche Studie des ZEW Mannheim und der Humboldt-Universität zu Berlin zeigt, hatten die Querdenken-Demos am 07.11.20 in Leipzig und am 18.11.20 in Berlin eine Erhöhung der Infektionszahlen mit dem Corona-Virus zur Folge.

In der Studie wurde dazu das Infektionsgeschehen verglichen zwischen Landkreisen, aus denen tausende Teilnehmer mit Bussen zu den Demos angereist waren und solchen Kreisen, zu denen keine Busverbindung bestand.

Durch die Busreisen stieg in den betroffenen Kreisen bis Weihnachten die 7-Tage-Inzidenz um ca. 40 an. Weiter wird geschrieben, Zitat:

„Die Wissenschaftler schätzen, dass bis Weihnachten zwischen 16.000 und 21.000 Covid-19-Infektionen hätten verhindert werden können, wenn diese beiden großen „Querdenker“ -Kundgebungen abgesagt worden wären.“

https://www.zew.de/presse/pressearchiv/mehr-covid-19-infektionen-nach-querdenken-demonstrationen
(Auf dieser Seite gibt es auch einen Link zum Download der Studie.)

Meine Überlegung dazu:
Wenn diese Infektionen verhindert worden wären, dann wären doch auch Todesfälle verhindert worden. Doch wie viele wären das?
Angenommen,
- es waren (der günstigste Fall) nur 16.000 zusätzliche Infektionen,
- die Teilnehmer waren älter als 14 und jünger als 60 Jahre,
- das Virus wurde durch die Teilnehmer nicht auf Personen ab 60 Jahre übertragen,
dann lässt sich aus diversen Statistiken ablesen, dass es bis heute in dieser Altersgruppe rd. 1.540.000 Infizierte gab, wovon 2.050 verstorben sind.
Das ergibt eine Sterberate von 0,13% oder rd. 21 zusätzliche Tote - das ist doch ein kleiner Verlust in der Querdenken-Bewegung und fällt gar nicht sonderlich auf.

Ich befürchte nur, dass in Folge der Demos auch Personen ab 60 Jahre in Mitleidenschaft gezogen wurden und da hört mein Verständnis auf.

[Adele_N]

Kaum wurde der Beschluss von Bund und Ländern gefasst, den neue Höchstwert der 7-Tage-Inzidenz auf 35 abzusenken (vorher 50), schon werden die Unkenrufe laut:
Ist sowieso zu niedrig angesetzt und auch wegen der Mutanten nicht zu schaffen...

Wenn etwas beschlossen wurde, dann ist es doch die Pflicht aller Länderchefs, auch wenn der eine oder andere anderer Meinung ist, den Beschluss konsequent mit zu tragen. Wie soll sonst das Volk von der Richtigkeit der Maßnahmen überzeugt werden, besonders davon, dass nach dem bisherigen Verlauf der 2. Welle schon jetzt abzusehen ist, dass keine (weiteren) Lockerungen vor Ostern möglich bzw. sinnvoll sein werden.

Um mir selbst mal ein Bild von der aktuellen Lage machen und den künftigen Verlauf abschätzen zu können (die im Netz gezeigten Verläufe enden ja alle am aktuellen Tag), habe ich ein eigenes Diagramm mit den Zahlen für die gesamte BRD erstellt (Datenbestand bis 14.02.21). und zwar nur für den abfallenden Teil der Infektionswelle(n) und die Zeitachse bis zum 11.04.21 verlängert.

Nur zum Vergleich habe ich zusätzlich die reale Kurve vom Abfall aus der 1. Welle mit eingetragen. Das ist die hellblaue, gestrichelte Kurve.
Beachte: Für diese Kurve beginnt die Zeitachse am 08.Apr. 2020 und endet am 03. Jul. 2020
Nebenbei: Da wurde die 50 paar Tage vor dem 08.04.20 und die 35 um den 11.04.21 unterschritten.

Die dunkelblaue Kurve zeigt den realen Verlauf der 2. Welle bis zum 14.02.21.

Daran anschließend zeigen die grüne (günstigster Fall) bzw. die violette Kurve (ungünstigster Fall) zwei mögliche Szenarien des weiteren Verlaufs.
Im günstigsten Fall wird die 35 um den 02.03.21 unterschritten und im ungünstigsten Fall am Ende der Zeitachse gerade so angekratzt.
Anmerkung: Der bei den Kurven angegebene Wert K ist nur eine Rechengröße und hat nichts mit dem Reproduktionsfaktor zu tun.

In den einzelnen Bundesländer bis herunter auf Kreisebene können natürlich ganz andere Verläufe, mal günstiger – mal schlechter, vorliegen. Auch wenn das dazu verleiden mag und vielleicht auch gerechtfertig erscheint, örtlich schon früher als beim Nachbarn Lockerungen vorzunehmen, halte ich das für keine gute Idee, denn dann würde eben z.B. die Einkäufe „nebenan“ getätigt und die Kontaktreduzierung ausgehebelt.

Bleibt zu hoffen, dass die Impfungen generell eine wesentliche Änderung der Wellenverläufe bewirken.

[Adele_N]

Es klingt schon ganz schön schlimm, wenn in den Medien verbreitet wird:

„Englische Mutation 30% ansteckender und 30% tödlicher als das ursprüngliche Virus.“

Als Schlagzeile würde ich das ja noch durchgehen lassen, wenn dann im folgenden Beitrag diese 30% auch relativiert würden. Aber gerade das geschieht meist nicht. Mir scheint, da haben die Journalisten auch nicht den richtigen Durchblick.
Wie soll dann erst „Lieschen Müller“ das verstehen? Etwa so denken, als würde ein Kilo Fleisch plötzlich statt 10 € nun 13 € kosten, den das wäre auch eine Steigerung um 30% ?

Abgesehen davon, dass diese 30% nur eine grobe Annahme der Wissenschaftler und noch nicht durch reale Zahlen belegbar ist, steckt folgendes dahinter:

- Ansteckungsrate:
Diese wird durch die Basis-Reproduktionszahl R0 beschrieben. Sie sagt aus, wie viele weitere Menschen von einer infizierten Person im Mittel angesteckt werden unter den Maßgaben, dass in der Bevölkerung keine Immunität besteht und keine präventiven Maßnahmen ergriffen werden.
Beim SARS-CoV-2 liegt lt. [1] der Werte des R0 zwischen 2,8 und 3,8.
Für die englische Mutation B.1.1.7 wird nun angenommen, dass R0 30% höher ist, also zwischen 3,64 und 4,94 liegen könnte.
Je nach dem, wie die Anteile an Grundtyp und Mutation verteilt sind, ergibt sich für R0 ein Wert, der dazwischen liegt.

Im realen Leben hat nun aber wegen der Gegenmaßnahmen und erworbener Immunität R0 nur noch eine theoretische Bedeutung. Z.B. lässt sich damit berechen, wie viel Menschen immun gegen ein Virus sein müssen, damit die ausgelöste Krankheit zum Erliegen kommt.

Das reale Infektionsgeschehen wird deshalb durch die Nettoreproduktionszahl R (auch kurz Reproduktionszahl) beschrieben. Grob gesagt werden dazu die aufsummierten Fälle eines Zeitabschnittes x durch die aufsummierten Fälle des davor liegenden Zeitabschnitts x-1 dividiert. Der Zeitabschnitt umfasst zum einen 4 und zum anderen 7 Tage. Auf Grund des Meldesystems schwangen beide R-Werte periodisch wöchentlich, s. [2].

Das Ziel ist, R möglichst auf < 1 zu drücken, dann sinken die Fallzahlen oder mindestens auf = 1 zu halten, dann stagniert das Infektionsgeschehen.

Die Zunahme der Fallzahlen in Flensburg allein auf die Mutation B.1.1.7 zurück zu führen, auch wenn um die 33 % der Infizierten diese Mutation aufweisen, halte ich für verfrüht.

- Tödlichkeit/Todesrate:
Damit ist eigentlich die Letalität L einer Krankheit gemeint und ergibt sich aus der Zahl der an einer bestimmten Krankheit (hier Covid-19) verstorbenen geteilt durch die Zahl aller Erkrankten.
Bei Covid-19 ist, wie alle wissen, L sehr altersabhängig. Stand 18.02.21, 17:50 [3] wurden 2.347.943 Fälle registriert, wovon 67.249 verstorben sind. Das ergibt über alle Altersgruppen ein L = 2,86 %. Mit anderen Worten: Im Durchschnitt starben rund 3 von Hundert Personen.

Wenn nun angenommen wird, dass die Mutation 30% tödlicher ist, dann erhöht sich L auf LM = 3,718 % und es sterben statt 3 dann 4 von Hundert Personen.
Dramatischer wird es mit zunehmendem Alter. Von den Personen 80 Jahre und älter sind von den 238.437 Infizierten, s. [4], bis dato 43.398 verstorben, was ein L = 18,2 % ergibt. Aus L wird mit Mutation also LM = 23,66 %. D.h., statt 18 sterben dann möglicherweise rd. 24 von Hundert Personen.
Dem entgegen steht allerdings, dass bald alle Personen ab 80 Jahre geimpft sein werden und wenn das auch zu einer Immunität gegenüber der Mutation führt, oder wenigstens schwere Krankheitsverläufe verhindert, dann dürfte die Letalität auch bei dieser Gruppe fallen.

[1] https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Steckbrief.html;jsessionid=9248E48C93EE01F58DC41030377EFF8A.internet101?nn=13490888#doc13776792bodyText4
[2] https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1117478/umfrage/reproduktionszahl-des-coronavirus-covid-19-in-deutschland/
[3] https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1102667/umfrage/erkrankungs-und-todesfaelle-aufgrund-des-coronavirus-in-deutschland/
[4] https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1103904/umfrage/corona-infektionen-covid-19-in-deutschland-nach-altersgruppe/

[Hunter]

es geht drunter und drüber in unserem land. liegt es an unfähige minister?
hat die regierung nun endgültig die richtung verloren?

die pandemie als lukratives geschäftsmodell - skandale erschüttern den bundestag - leute, die sich bereichern und offensichtlich jegliche skrupel verloren haben und denen es nur im eines geht - kohle - erpresst aus notlagen. ausgerechnet die cdu/csu, die seit ewigkeiten klare regelungen im umgang mit nebenverdiensten der abgeordneten massiv verhinderten, trifft es jetzt mit voller wucht. zu recht, denke ich. das sind keine einzelfälle, wie es uns so gerne erklärt wird sondern bestand eines funktionierenden systems. die spitze vom eisberg.

ich bin auf die wahl im september gespannt - denke da kommt die große abrechnung...

[Hunter]

die vorwürfe gegen die regierung werden lauter - der bundestag fühlt sich bei den entscheidungen übergangen, kann seiner rolle nicht gerecht werden.
im eifer des gefechtes unterlaufen unserer obrigkeit manche fehler, die das ansehen ramponieren und schmälern.
auch nach einem jahr corona steht noch alles in den sternen. wir sind klüger geworden, wissen aber noch nicht genug, wie alles funktioniert und welcher weg aus dem dilemma führt. es fehlt an mut und kreativität im umgang mit corona - allerdings sollte man den blick übern tellerrand heben - es kracht in allen ländern. und der egoismus im umgang und kampf um den fehlenden impfstoff treibt merkwürdige blüten.

bedenklich und viel schlimmer allerdings in diesem zusammenhang finde ich die aussage von leuten und vor allem medizinern und ärzten, die immer noch so tun, als wäre eine weltweite pandemie nur eine kleine übung - die haben echt nicht alle tassen im schrank...

[Hunter]

und wieder einen schwindel aufgedeckt - wenn leute den hals nicht vollkriegen, werden sie kriminell. auch firmen, die im focus liegen, weil sie impfstoffe produzieren, gehören inzwischen dazu...

AstraZeneca hortet Impfstoff in Italien

https://www.rtl.de/cms/astrazeneca-hortet-corona-impfstoff-29-millionen-impfdosen-in-italien-entdeckt-4728923.html

es geht nicht um die gesundheit der menschen - es geht nur um kohle...


https://www.focus.de/finanzen/news/unternehmen/in-italien-entdeckt-hinter-dem-eklat-um-astrazeneca-fund-steckt-eine-deutsche-milliardaersfamilie_id_13133876.html

[Trevita1]

Es gab sie schon immer die "Gewinnler" - damals während des Krieges, heute in der Pandemie.

Für mich sind das die echten, schlechten Menschen, die die Not anderer für ihre unersättliche Habgier nutzen...

[Trevita1]

[Hunter]

es sind monate der permanenten isolation vergangen, im land wird fleißig geimpft - und nun grasiert überall die deltha-variante, die vierte welle winkt.
die sehnsucht nach lockerungen läßt die menschen übermütig und unvorsichtig werden, die einfachsten grundregeln werden oftmals nicht beachtet. ich will ja nicht unken - aber das kann nur nach hinten losgehen...
genießt den moment, niemand weiß, was was kommen wird.

zumal jetzt noch ein weiterer gegner auf der matte steht - das wetter spielt verrückt...

[Hunter]

die vierte welle ist im anmarsch - regierung in frankreich erläßt neue(alt bekannte) regeln und verschärft die massnahmen...

https://www.n-tv.de/ticker/Frankreich-verschaerft-erneut-Corona-Massnahmen-article22695345.html

auch bei uns steigen die zahlen der delta varianten massiv an.

https://www.br.de/nachrichten/wissen/delta-variante-und-vierte-corona-welle-das-muessen-sie-wissen,SdEfCYW

in einigen ländern , z.b. griechenland, dürfen ungeimpfte keine restaurats mehr aufsuchen. weitere einschränkungen sind möglich.

die welt hat sich verändert, so viel dürfte inzwischen jedem klar geworden sein...

[Hunter]

Nach dem Corona-Debakel fürchtet Peking um sein Image. Damit China nicht länger als Seuchenherd gilt, spannt das Regime nun Medien und Wissenschaftler ein.


https://www.blick.ch/ausland/erstinfektion-angeblich-nicht-in-wuhan-so-arbeitet-china-am-corona-maerchen-id16223426.html

[Hunter]

die öl ins feuer gießen...

Nena: Nach Corona-Skandal – Veranstalter sagt Konzert in Wetzlar ab


https://www.mannheim24.de/promi-show/nena-coronavirus-michael-wendler-konzert-absage-berlin-querdenker-telegram-wetzlar-90883214.html

[Hunter]

seit einigen tagen denke ich ernsthaft nach, was bei einigen leuten falsch läuft, was in deren köpfen so abgeht. mein ehemaliger bester freund meldete sich und verkündete lauthals, dass in deutschland bald viel platz sein wird.
auf meine frage wieso, kam wie aus der pistole geschossen:
alle geimpften werden in den nächsten 2 jahren elendig krepieren...
mindestens 40 millionen tote - so seine aussage.

wir kennen uns ein halbes leben lang, haben sogar gemeinsam ein projekt aufgebaut, welches seit jahren erfolgreich läuft.

jetzt kann ich nur noch mit dem kopf schütteln.
genau so über diese idioten, die in den katastrophengebieten ihren geistigen dünnschiss auskippen und bewusst stören und die arbeiten behindern statt wirklich zu helfen...
und natürlich werden die unwetter von riesigen maschinen der bösen gesteuert - so gott will...

trotzdem ein schönes wochenende...

[Hunter]

eine neue "panik" unter den ungeimpften macht sich breit. auch hier wieder die alt-bekannte taktik der querdenkenden - nur die hälfte verstehen wollen und diese natürlich falsch interpredieren - guckst du.

https://freie-impfentscheidung.de/geimpfte-gefaehrlich-spike-proteine/


https://faktencheck.afp.com/nein-diese-studie-belegt-nicht-die-gefahr-von-spike-proteinen-corona-impfstoffen