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[Gast]

Ich sehe Diskussion als Erfahrungsaustausch. Die Frage nach "was wäre wenn" stelle ich mir nie, ich seh darin kein Sinn. Bin halt langweilig und phantasielos
Das einizge, was mir dabei in den Sinn käme: was fressen dann die zahllosen Hunde und die noch zahlloseren Hauskatzen, wenn keine Tiere mehr geschlachtet und keine Fische mehr gefangen werden? Soll ich dann selber jagen gehn für meinen Hund? Auch recht.

Wenn es Dir mit weniger Fleisch besser geht, ist doch prima, Bellatrix. Bei mir ist es eben anders, ich halte Ernährung für sehr individuell, jeder Jeck ist anders, auch genetisch. Wir können ja mal ein Wettrennen veranstalten
Svante Pääbo hat das Genom des Neandertalensis entschlüsselt, die Verwandtschaft zu Sapiens steht fest. Neandertalensis war übrgens ein fast reiner Fleischesser und seine Laufzeit von über 300.000 Jahren bisher deutlich erfolgreicher als die von Sapiens (ca. 50.000 Jahre).

Gruß, Rainbow

[Google]

[Zeitlos]

[Gast]

Albatros@2 Ich glaube, ich habe mich unverständlich ausgedrückt (ich ging darauf ein, was Zeitlos schrieb), sicher braucht der Mensch Werkzeuge, nur gehst du und auch andere hier immer wieder in die Vergangenheit - Geschichte, Evolution usw. Mein Thema ist aber, die Gegenwart - vielleicht noch leicht in die Zukunft hinüber schwappen. Es gibt sicher Werkzeugmacher die auch Vegetarier oder gar Veganer sind. Mit unserer Gehirnentwicklung stimme ich dir zu, dies muss dennoch nicht zwangsläufig die Größe betreffen, wir entwickeln uns ja auch weiter, wachsen dennoch nur bis in die Pubertätszeit. Größe sagt demnach gar nichts aus. Was ich schreibe, habe ich irgendwann gelesen, gehört, gesehen ich interessiere mich für sehr vieles, deswegen kann ich dir nicht genau die Quelle nennen. Ist aber auch für dieses Thema sekundär. Ob Kinder Fleisch brauchen, da bin ich mir nicht sicher, denn oft wird behauptet, Kinder brauchen Kuhmilch, dabei haben wir uns historisch erst sehr spät auf Kuhmilch eingestellt. Noch heute gibt es weltweit mehr Menschen die keine Kuhmilch vertragen und nicht trinken. Kuhmilch ist von der Natur aus für Kälber gedacht, stattdessen landen diese niedlichen Kälbchen auf unsere Teller - guten Appetit!
Du musst bedenken, vieles wird uns erzählt, von wem denn und warum? Industrie und Marktwirtschaft sollen wachsen - immer weiter, nur wann ist das Ende der Fahnenstange erreicht? Es werden Bedürfnisse geweckt um den Konsum zu steigern, auch in der Lebensmittelbranche. Und auch hier spielt die Psychologie eine entscheidene Rolle, sie manipulieren uns - wenn wir bereits einen sehr großen Einkaufswagen benutzen!
Na und, dann sterben einige Arten aus, tun sie jetzt auch mit menschlicher Unvernunft. Utopie sicher, nur man kann ja mal darüber nachdenken, finde ich viel interessanter als z.B. über den viel zu heißen Sommer zu quatschen

[Gast]

Rainbow@, ob du deswegen langweilig bist, kann ich nicht beurteilen, vielleicht ist es nur nicht dein Thema. Du kannst doch selbst ein Thema und Diskussion anregen, steht dir ja frei.
Wenn wir (Menschen) Vegetarier wären, würde dies nicht die Tiere betreffen, warum auch? Es gibt unter den Tieren Fleischfresser und Pflanzenfresser und wieder andere fressen alles, wie z.B. unser Schwein.
Es geht hier gar nicht so sehr um mich persönlich, sondern allgemein. Fakt ist, wir essen viel zu viel Fleisch, was bestimmte Erkrankungen hervorruft oder vermehrt. Die Menschen werden immer fetter, und sicher brauche ich hier nicht x Krankheiten aufzählen, vieles ist ja bekannt. Und Tatsache ist auch, dass Vegetarier wie auch Veganer mehr über die Ernährung informiert sind, sie wissen woher etwas kommt. Viele Kinder sehen ein Kalbsschnitzel auf den Teller, aber bringen damit kein süßes Kälbchen in Verbindung. Finde ich persönlich schon bedenklich und traurig, es gibt leider auch Erwachsene die alles in sich hinein stopfen, Hauptsache es schmeckt und macht satt. Willkommen Magenverkleinerung! Ja, wir eifern alles den Amerikaner nach, wir sind auf den besten Weg.Im Hinblick auf die Ressourcen, aber auch die moralischen Aspekte finde ich unsere Ernährungsgewohnheiten erschreckend.
Über die Neandertaler habe ich mich bereits auf Seite 1 geäußert, ebenso einen Link für mehr Info gesetzt.

[Gast]

Hey Bellatrix, Ernährung ist schon eines meiner Themen, sonst hätt ich mich gar nicht geäußert. Ich stimme Dir zu, daß viel erzählt wird und vieles davon halte ich für Propaganda. Auch, daß wir zu viel Fleisch essen. Falls Du den Film angeschaut hast über das Steinzeitrezept, wirst Du ja gesehen haben, daß sich die Paläo Leute ebenfalls sehr bewußt mit Ernährung beschäftigen, wobei hier natürlich auch noch ein Bewegungskonzept dazu kommt, das kann man eigentlich gar nicht getrennt betrachten.

Wenn Du Tiere ernähren willst, mußt Du ja auch schlachten, mein Hund darf also Schnitzel fressen, ich aber nicht? *lach* Vermutlich wird es immer Menschen wie mich geben, auch für mich hat das Thema wenig persönliches.

Massentierhaltung, nein Danke, schau mal bei Urgeschmack vorbei, wenn Du magst, eventuell ändert sich dann Deine Meinung etwas. Insgesamt bin ich ebenfalls Deiner Meinung, daß in Europa viele Menschen einfach zu viel essen und viel zu viel wird weggeworfen, das find ich noch schlimmer. Ich esse einmal täglich, dann darfs und solls auch Qualität sein, wir haben gutes Rhön Weiderind in der Region z.B.

Manchmal denke ich, die Leute sollen mit all dem Süßkram, dem Mehl- und Milchzeugs ruhiggestellt werden....Gemüse, Salat, Pilze und Nüsse esse ich selbst sehr gerne, halt mit Fleisch oder Fisch dazu. Richtig, viele Leute vertragen keine Kuhmilch und die Allergien, auch gegen Getreide, nehmen weltweit zu. Von Gemüse und Salat alleine mag ich persönlich aber nicht leben
Das Konzept ist aber sicher nicht für jeden etwas, wem vegetarisch oder vegan gut bekommt und wer sich damit wohlfühlt - kein Problem.

Gruß, Rainbow

[Zeitlos]

[Gast]

Zeit@ ich gehe erst einmal von deinen vorletzten Beitrag ein, wenn du zwischenzeitlich noch mehr schreibst, komme ich leider nicht hinterher, es sind noch andere Dinge zu erledigen, entschuldige bitte.
Vitamin B12 wird bereits angeboten, dieses Angebot zu erweitern und auszubauen, wäre für die Wirtschaft, ob Pharmazie oder Industrie keine Hürde, sondern Profit.
Weideland von der Rinderzucht würde dann wegfallen, ebenfalls das Land,welches nur für das Futter zur Verfügung steht, im Gegenteil weit weniger Menschen würden an Hunger sterben müssen.
Weil auch hier die Industrie und Marktwirtschaft an Zuwachs interessiert wäre. Wenn zum Beispiel die großen Mengen an Wasser eingespart würden, könnte man viele Regionen bewässern um neues Ackerland zu erschließen. Ein Kilo Rindfleisch kostet 15.000 Liter Wasser! Der CO2 Ausstoß würde sich um ein Vielfaches verringern. Alles Umstände die den Menschen, den Tieren und der Natur zu gute käme. Der Mensch wie auch seine Organe braucht kein Fleisch, diese Tatsache ist keine Fiktion.
Es gibt/gab sogar Olympiateilnehmer die Vegetarier sind. Alkohol ist ausnahmslos für das Gehirn ungesund und schädlich! Die Energiewende ist nicht mein Thema. Und sicher nicht alles was wissenschaftlich ist, bestätigt sich - warum sollen Wissenschaftler keine Fehlschüsse machen dürfen. Aber ohne, wäre wir auch nicht sehr weit gekommen, wenn nicht geforscht, probiert, verworfen worden wäre und wird, neugierig sollten wir bleiben. (Denke nur daran was heute medizinisch alles möglich ist.) Wir sollten nie aufhören zu fragen, wieso - weshalb - warum, wer nicht fragt bleibt dumm!

Deinen folgender Post beantworte ich später.

[Gast]

@Bellatrix...in vielem, was du schreibst, bin ich mit dir schon einer Meinung, so auch mit dem Kommentar von Rainbow.
Weiterhin möchte ich aber noch erwähnen, das es in der Tierwelt nicht ein ausgewachsenes Tier gibt, das Milch säuft. Säugetiere säugen ihre Jungen, bis diese entwöhnt werden und dann wird auf Wasser umgestellt. Jeder Ernährungsberater weiß, Wasser ist ein Lebenselexir...und zwar "stilles" Wasser.
Es ist richtig, das die Menschen, auch Kinder immer dicker werden, das ist einmal der falschen Ernährung, zum anderen des Bewegungsmangels geschuldet.
Nur oft ist es das Schweinefleisch, was krank macht. Es ist auch auf dem Markt am kostengünstigsten.
Und ja, es ist schon so, weniger Fleisch ist mehr, aber ganz weg zu lassen, das wird nicht funktionieren, so weit ist die Menschheit noch nicht.
Jeder sollte selbst über seine Gesundheit nachdenken....man kann mit ein bisschen Umstellung seiner Ernährung auch Krankheiten reduzieren, wie zum Bp. Diabetis. ABER wollen muss man das erst einmal!!!

[Gast]

Rainbow@ ich habe den Beitrag gesehen, aber es liegt auch schon einige Zeit zurück. Ich will auch nicht behaupten, nur Vegetarier und Veganer informieren sich über die Ernährung (aber diese Gruppe ist auf jeden Fall mehr informiert). Schließlich, wie ich am Anfang schrieb, bin ich ja selbst ein Allesfresser! (Sozusagen ein Schwein auf zwei Beinen.-)) Es ging mir nicht um das (nicht) Schlachten von Tieren, ich leugne nicht, dass manche Tiere Fleischfresser sind.
Es geht mir hier mehr um eine Fantasie oder Illusion, wie man es nennt ist egal. Es gibt auch in der Literatur und Filmen, Geschichten, die immer bloß eine Fiktion bleiben werden. Dennoch es wäre möglich, die Menschen würden deswegen nicht weniger zufrieden oder unzufrieden sein, aber sicher gesünder werden. Abgesehen, dass wie du ja selbst erwähnt hast, auch andere Lebensmittel ungesund sind.
Aber denken wir an George Orwell 1984 - Veröffentlicht 1949 als er das schrieb, war das ein fiktiver Roman und heute wissen wir, wie viel Wahrheit darin enthalten ist.

[Gast]

So als Zwischenruf - finde ich sehr interessant eure Beiträge und so ganz ohne Zwist, das nenne ich einen gesunden Austausch! Danke an dieser Stelle!

[Gast]

.. der Neandertaler ist mit den Homo Sapiens (Cro-Magnon-Mensch)
nicht verwandt. Das wurde bereits in den Siebziger Jahren durch
Untersuchungen der Knochen festgestellt, die Ähnlichkeit liegt
unter 4 % und ist darum laut der Experten zu vernachlässigen.
Die Nahrung des Cro Magnon Menschen war vielfältiger als die
vom Neandertaler, sie bestand zu 20 - 30 % aus Fisch & Muscheln.

[Zeitlos]

[Zeitlos]

[Gast]

Ich halte es auch bei der Ernährung mit der goldenen Mitte: Alles Extreme ist in meinen Augen nicht gesund - Ausgewogenheit ist das Zauberwort. Oder - wie sagte schon Paracelsus? "Die Dosis macht das Gift"...

Ich weiss, jetzt kriege ich einen Rüffel von wegen "Thema verfehlt - setzen"!

[Gast]

Zeitlos@, - sicher wenn ich auf einzelne Antworten eingehe, muss ich auch abschweifen, auch in die Vergangenheit - für mich logisch.
Unsere Organe - nein dies ist bloße Gewohnheit und Appetit, also es ist ähnlich, wie mit dem Rauchen oder Zucker, dann verlangt mein Suchtzentrum (sitzt im Gehirn) nach mehr. Quatsch, Kuhmilch und Muttermilch ist nicht identisch.
Zitat:" Wenn Sie Ihrem Kind Kuhmilch geben, erhält das Babygehirn jene Nährstoffe, die ein Kälberhirn benötigt, jene Nährstoffe aber, die ein im Wachstum inbegriffenes Menschengehirn benötigen würde, fehlen! Das Gehirn Ihres Kindes leidet mit einer auf Kuhmilch basierenden Ernährung also permanenten Hunger!
Quelle: http://www.zentrum-der-gesundheit.de/kuhmilch-baby-ia.html#ixzz3AI14Jbuh

Deine Milchkenntnisse sind leider vollkommen falsch! Auch wenn unsere Wurzeln in der Vergangenheit liegen, rede ich von der Gegenwart, die auf meine Eingangsfrage bezogen ist.

Die Biotechnik würde ja weltweit arbeiten, wenn alle Menschen Vegetarier sein würden. Zur Zeit leben etwa 7,24 Milliarden Menschen auf unsern Planeten. Auch für den benötigten Dünger würden sicher Alternativen gefunden werden, die Industrie würde da bestimmt bald fündig werden, wenn es um Profit geht - klappt das doch immer.