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[Adele_N]

Kleine Ergänzung zum Post vom Ingenieur57:

Wer, so wie ich, sich nicht an dieses Plakat erinnern kann, hier ein Link zu einem Foto davon:

https://debeste.de/upload/a4d156d9e54b37c40a3eb82d50830ffd1376.jpg

Hätte es gern direkt hier gezeigt, konnte aber nicht herausfinden, wer die Urheberrechte daran hat.

Bei der Verwendung der Begriffe „Querdenker“ und „Querdenken“ sollte strikt unterschieden werden:

„Querdenken“ ist der Name der von Michael Ballweg ins Leben gerufenen Bewegung gegen die Corona-Maßnahmen. Deren Anhänger sollten nie und nimmer als „Querdenker“ bezeichnet werden, denn das sind sie nicht. Meist können die nicht mal bis „B“ denken, wie das Plakat beweist.

Zum Begriff „Querdenker“ gibt es sehr ernsthaft arbeitende Menschen und Unternehmungen, z.B. diese:

a) die seit 1999 bestehende Querdenker United | The Innovation Crowd Community, https://querdenker.one/
Faktenbasierte und innovationsgetriebene Gemeinschaft, die mit lateralem Denken Zukunft im Kollektiv visionär gestaltet.

b) ein Büro für Grafik-Design, Kommunikationsdesign und Fotografie in Detmold, https://querdenker.com/

c) eine von 2009 bis 2014 von der ICCOM International GmbH quartalsweise erscheinende Wirtschaftszeitschrift, die sich mit lateralem Denken und Kreativität befasste.

[Google]

[Hunter]

danke adele, gut zu wissen!

[Marylinee]

Was ist bei uns los ? Impfstoffe zu wenig , es ist ein einziges chaos. 'Warum ist keiner in der Lage das zu regulieren, wer hat das nun wieder so vergeigt, in Israel funktioniert das reibungslos, mit dem handy kann man sich einen Termin holen, hier scheint alles nur versprochen und funktioniert nicht. Das kann ja was werden.

[Ingenieur57]

[dersenior]

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Entfernt wegen Urheberrechtsansprüchen.
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Admin

[Hunter]

so sieht es aus an der mediziner front...

mich beunruhigt inzwischen mehr die neue mutation des virus - die verbreitung nur in england ist so rasant, dass es einem schwindlig wird.

[Adele_N]

Nun liegt der erste Sicherheitsbericht (Stand 13.01.21) für den Zeitraum vom 27.12.20 bis 10.01.21 des Paul-Ehrlich-Instituts (PEI) über Nebenwirkungen der Corona-Impfung vor.

Bis zu diesem Zeitpunkt wurden 613.347 Personen (ausschließlich mit dem Impfstoff Comirnaty BioNTech) geimpft.
Abgegeben wurden insgesamt 325 Einzelfallberichte zu Verdachtsfällen von Nebenwirkungen oder Impfkomplikationen.
Darin wurden 913 (entspricht 0,149 % von allen Geimpften) unerwünschte Reaktionen geschildert.

In 114 Fällen – entspr. 0,019 % - wurde über Reaktionen berichtet, die wieder abgeklungen waren.
In 93 Fällen – entspr. 0,015 % - hielten die Beschwerden zum Zeitpunkt der Meldung noch an.
In 62 Fällen – entspr. 0,010 % - war der Ausgang der Beschwerden unbekannt.
In 48 Fällen – entspr. 0,008 % - hatten sich die Reaktionen gebessert.
In 1 Fall – entspr. 0,0002 % - wurde über einen bleibenden Schaden berichtet.

In 51 Fällen - entspricht 0,008 % - wurde über schwerwiegende Reaktionen berichtet. Diese teilen sich auf in:
- 17 Fälle – entspr. 0,0028 % - bei denen allergische Symptome auftraten, davon sechs Fälle mit anaphylaktischen Reaktionen.
- 7 Fälle – entspr. 0,001 % - wo die geimpften Personen in unterschiedlichem zeitlichen Zusammenhang mit der Impfung verstarben.

Bei den sieben Todesfällen handelte es sich um Patienten im Alter von 79 bis 93 Jahren (vier Frauen, drei Männer), die in einem zeitlichen Abstand von 2,5 Stunden bis vier Tagen nach Impfung verstarben. Eine Patientin mit bekanntem Bluthochdruck und Diabetes verstarb an einer Lungenembolie und einem Herzkreislaufstillstand, bei den anderen Patienten ist die Todesursache unklar. Alle Patienten hatten schwerwiegende Vorerkrankungen wie z.B. Karzinome, Niereninsuffizienz, Demenz vom Alzheimer-Typ, Enzephalopathie, die vermutlich todesursächlich waren, allerdings stehen in einzelnen Fällen noch weitere Informationen aus.

Die restlichen gemeldeten unerwünschten Reaktionen konnten, da diese nicht in einen ursächlichen Zusammenhang mit der Impfung gebracht werden konnten oder wegen fehlender Informationen z.B. zu Grunderkrankungen, Begleitmedikation und differentialdiagnostischen Untersuchengen, nicht verwertet werden.

Quelle (Stand 13. Januar 2021):
https://www.pei.de/SharedDocs/Downloads/DE/newsroom/dossiers/sicherheitsberichte/sicherheitsbericht-27-12-bis-10-01-21.pdf?__blob=publicationFile&v=3

Das PEI will künftig wöchentlich über die gemeldeten Nebenwirkungen nach einer Corona-Impfung informieren.

[dersenior]

Danke Adele für diese Info,

Sorry aber das ist mir dann doch zu gefährlich,
Das ist ja fast 5 % so gefährlich wie Leute die an der Einnahme von Nahrungsergänzungsmitteln versterben.

Denke täglich eine Flasche Wodka ist da gesünder,
und ihr Alu-Hutträger ,ihr habt in vielen Dingen recht ,
z.b. : alle die (ja ihr lest richtig - alle ) wirklich alle die 1835 geimpft wurden ,sind inzwischen verstorben, furchtbar finde ich und das war nur die Pest.

P.S.
Wenn ich meinen Termin zum Impfen bekomme,
werde ich zur Not auch ohne Frühstück dort hin rennen.

Das war vielleicht etwas dumme Ironie bisher,


Aber mal im ernst ,
Kann es sein ,oder sehe ich es nur allein so ,die Corona - Leugner sind leiser geworden , oder schon alle verstorben ?

Ich bin täglich ,berufsbedingt in der Stadt Berlin unterwegs,
Die Stadt ist leer geworden, teilweise beängstigend leer,
Und es gibt kaum noch Bürger die ohne Maske unterwegs sind .

Bitte bleibt gesund ,

[Hunter]

adele - auch von mir ein danke für die detalierte auflistung.

senior - die leugner buddeln im untergrund weiter. oder glaubst du ernsthaft, dass diese sich ändern? sie verlieren vielleicht einige mitläufer, die sich inzwischen impfen haben lassen, weil sie vor angst in die hosen schei...

wie auch immer, langsam gibt es einen hoffnungsschimmer am himmel.
allen lesern ein ruhiges we.
bleibt fit und gesund...

[Adele_N]

Hallo dersenior und Hunter,
ihr müsst mir doch nicht danken - nehme es aber gern an.
Was die Corona-Leugner anbelangt denke ich, dass diese nur scheinbar leiser geworden sind, da sie Versammlungen/Demos z.Z. nicht genehmigt bekommen und deswegen nicht öffentlichwirksam auftreten können.

@all,
bis jeder einen Impftermin bekommt, wird wohl noch etwas mehr Zeit ins Land gehen, da zuerst die Oldies 80+ dran sind und jüngere, die in einer Risikogruppe (z.B. Gesundheitswesen) beschäftigt sind.

Von diesen Oldies leben in Deutschland ca. 5,7 Millionen. Dann sind die 60+ dran, wovon es ca. 23,7 Millionen gibt.
Wenn das Tempo bei der Impfung weiterhin nicht erheblich gesteigert wird/werden kann, lässt sich anhand der bisherigen 1 Million Impfungen und den täglichen Impfungen so um die 100.000 ungefähr abschätzen, wann es bei jedem so weit sein könnte. (Kurven/Zahlen s. [1])

Da ich mir nicht sicher bin, ob auch wirklich alle Leserinnen und Leser anhand meiner gestrigen Zahlen eine Risikoabschätzung zwischen Impfen lassen oder doch besser nicht vornehmen können, nun noch eine andere Betrachtungsweise:

Von Januar 2020 bis heute haben sich 2.032.576 Menschen in Deutschland mit dem Corona-Virus infiziert.
Davon sind an oder mit Covid-19 (s. [2] Stand 16.01.21, 13:00) 46.285 Menschen verstorben, was über alle Altersgruppen eine

Sterberate bei Covid-19 von rd. 2,28 % ergibt, oder anders ausgedrückt: rd. 1 von 44. Das ist übrigens das 10-fache gegenüber der normalen Grippe!

Wenn nun nach 613.347 Impfungen 7 Personen verstorben sind, wobei der ursächliche Zusammenhang noch gar nicht nachgewiesen ist, erreicht die

Sterberate bei der Impfung gerade mal 0,001 %, oder anders ausgedrückt: 1 von 100.000

Diese Rechnung ließe sich genau so auch zwischen den möglicherweise bleibenden Schäden nach einer Covid-19-Erkrankung und den mehr oder weniger schweren Nebenwirkungen der Impfung anstellen. Auch diese Ergebnisse würden eindeutig für eine Impfung sprechen.

[1] https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Daten/Impfquoten-Tab.html;jsessionid=4A9FC493FA53875C7479DD8716C74ADE.internet062
[2] https://interaktiv.morgenpost.de/corona-virus-karte-infektionen-deutschland-weltweit/

[Marylinee]

Ich wünschte ich könnte das auch so berichten, dass hier alle eine Maske tragen, ich ärger mich täglich , das sich vorsorglich Männer in den Lift zwängen ohne Maske , auf meinen Hinweis, sie möchten bitte eine Maske aufsetzen, bekomme ich die dümmlichsten antworten und Diskussionen, der eine wird frech ich soll zum Arzt gehen, der nächste sagt , reicht doch wenn sie eine aufhaben, der nächste will mir erklären , die Maske nutzt gar nichts. Ich soll nichts anfassen. Es ist eher die seltenheit , wenn jemand eine Maske trögt.

@dersenior Ich glaube da geht es weiter im Untergrund, die spinnen sich da dermassen zu, wenn man sieht was die da alles von sich geben ich muss lachen. 2012 sollte ja die Welt untergehen, da wird ein Unsinn verbreitet das glaube man nicht.

@Adele sehr interessant dein Beitrag, dass es Todesfälle geben wird , damit war zu rechnen, die Leute sind ja teilweise sehr alt , und es können immer mehr Probleme vorliegen. bange machen gilt nicht, nur gehts nicht voran und das macht mürbe. Schönes Wochenende allerseits. Durchhalten

[Hunter]

nun schlagen seit tagen die wellen recht hoch - norwegen hat bisher 23 tote nach der impfung zu beklagen und soll das verfahren erst einmal gestoppt haben, um die ursachen zu prüfen. nach auskunft des gesundheitsamtes norwegen hatten die verstorbenen vorerkrankungen, die damit zum tode führten. denke es wird dazu eine ausführliche info geben...

befremdlich halte ich die diskussion, die gerade geführt wird, ob es quasie eine zwei-klassengesellschaft geben sollte - wer sich impfen lässt, bekommt alle freiheiten und darf voll am gesellschaftlichen leben und an der kultur wieder normal teilnehmen.
wer nicht geimpft ist, muss darauf verzichten...?
die erste airline hat bereits angekündigt, zukünftig nur leute an bord zu lassen, die ein entsprechendes impfdokument vorweisen können.

offiziell gibt es kein impfzwang!!! jeder hat das recht, selber für sich zu entscheiden, ob ja oder nein.

natürlich ist jetzt eine einmalige, bisher noch nie gekannte lage, in der es um leben oder tod geht. ich für meinen teil habe mich entschieden...

[Adele_N]

So tragisch es für die 23 Verstorbenen und deren Hinterbliebenen auch ist und mein vollstes Mitgefühl haben, bringt dieser Umstand eben auch neue Erkenntnisse.
Norwegen hat als Konsequenz daraus wohl inzwischen die Impfempfehlungen bzgl. schwerkranker und hochbetagter Mensche geändert.
Das sollte auch bei uns geschehen und dazu führen, dass nicht auf Teufel komm raus geimpft wird, nur um eine hohe Quote vermelden zu können. Medizinisches Fachwissen und ein Brise gesunder Menschenverstand sollten dabei schon einfließen – Abwägung zwischen Nutzen und Risiko.

Mathematisch betrachtet ist die Zahl 23 wiederum auch nicht so dramatisch, denn auf die Zahl aller geimpften Personen bezogen, die zwischen 25.000 und 33.000 liegt (die Meldungen weichen stark voneinander ab), sind es „nur“ maximal 0,092 % bis minimal 0,07 %, oder anders ausgedrückt: eine/r von 1.087 bis 1.429 ist gestorben, was immer noch weit unter der Sterberate bei Covis-19 liegt.

Eine Privilegierung Geimpfter halte ich zum derzeitigen Erkenntnisstand für ausgesprochen indiskutabel.
Solange es keinen gesicherten Nachweis gibt, dass Geimpfte das Virus nicht übertragen können, würden damit äußerst fahrlässig eine weitere Verbreitung des Virus in Kauf genommen.
Um beim Flugzeug zu bleiben: Was nutzt da ein Impfpass, wenn angenommen nur ein Fluggast eine Virenschleuder ist und einen Teil oder gar alle Mitreisende infiziert? Die steigen dann aus, treffen zwangsläufig auf andere Menschen, womöglich ohne Impfung und schon geht die Ausbreitung munter weiter...

[Marylinee]

Ich versteh überhaupt nicht , warum das zum Thema bei uns wird, Wahlkampf ? Wir haben noch nicht mal genug Impfstoff und schon werden Dinge diskutiert , die noch gar nicht anstehen. Das kann man diskutieren, wenn wir aus dem Tal raus sind. Völlig verfrüht.

Israel ist wirklich vorbildlich im Impfen und verzeichnet schon weniger Ansteckungen, also scheint es ein Licht am Ende des Tunnels zu geben.


Was mich am meisten nervt, das es jeden Tag eine andere Meinung gibt die Veröffentlicht wird und alle verunsichert. Gestern meinte Ein Arzt mal wieder mitteilen zu müssen, dass die Masken nichts nutzen. Dabei merken wir das es was nutzt.

[Hunter]

die usa und corona - da lief bisher alles schief, was schief gehen sollte.
die vorbildwirkung eines präsidenten, der geistig umnachtet agiert und meint, klüger als jeder wissenschaftler zu sein. man könnte wirklich glauben, dass trump seinem eigenen rat folgte, und desininfektion in massen gesoffen hat.
traurige bilanz: 400 000 tote bisher.
mit dem heutigen tage soll alles anders werden - aber auch biden ist kein zauberer...